БЕЗОПАСНОСТЬ И АНОНИМНОСТЬ В СЕТИ !!!!

[ALADIK]

Сразу приношу свои извинения за неактивные ссылки (ещё не разобрался с редактором) но при желании всё можно найти, поисковик в помощь.

Материал очень объемный и информативный, за один раз осилить будет сложно, рекомендую разбить на несколько частей, толку будет больше !!!

Ссылку на данную статью дал один хороший знакомый (в теме), за что я ему очень благодарен.

Так же хочу выразить благодарность SvarogX, автору данной статьи за его старания в написании и детальное разжовывание данного материала нам не сведающим всей серьёзности и глобальности данного вопроса.

ВВЕДЕНИЕ :

Многие люди годами пользуются Интернетом, и тем не менее не имеют ни малейшего представления о средствам глобального шпионажа за всеми пользователями,особенно актуальна эта информация для участников различных патриотических движений, ведь и в их отношении, и в отношении ресурсов которые они посещают, ведется усиленный надзор. Первое что человек должен знать прежде чем посещать подобный ресурс или даже регистрироваться в нем - это основы безопасности в сети, и лишь потом обеспечив свою сетевую безопасность и анонимность он может предпринимать дальнейшие шаги и участвовать в том числе и активно в движении. В противном случае человек быстро пополняет различные базы данных ФСБ и берется на заметку системой СОРМ.

Бывают ситуации, когда "приватность" перестает быть просто словом. Когда каждый оставленный в Сети след, каждая запись в лог-файлах становится если не трагедией, то кусочком большой проблемы. Проблемы, которая может привести к трагедии. Проблемы анонимности и приватности, проблемы свободы слова, а порой и физической свободы. Сказанное особенно справедливо для нашей страны,где спецслужбы не интересуют решения судов для проведения ОРМ. Свидетельство тому - огромное количество уголовных дел и судебных процессов в отношении национально мыслящих русских людей, посмевших выступить в защиту интересов русского народа. В последнее время заводится очень много уголовных дел в отношении тех, кто ведет целенаправленную пропаганду в интернете или даже просто высказывает свое мнение по той или иной актуальной проблеме на общедоступном форуме, блоге и пр. Возникает естественный вопрос: можно ли защититься от уголовного преследования, есть ли средства, с помощью которых можно оставаться анонимным в Интернете? Да, такие средства есть.

Сетевая безопасность вещь к которой надо подходить комплексно, необходимо абсолютно честно уделить несколько свободных часов вдумчивому изучению этого вопроса, сэкономив на часах обучения, вы в дальнейшем возможно поплатитесь за это годами. Данное руководство я разделю на несколько частей, каждая из которых будет описывать свой определенный раздел информации. Эти части - Введение, Кто за нами Смотрит - раздел посвященный способам слежки и структурам которые ее осуществляют, раздел Глобальная безопасность разделенный на подразделы с описанием уровней защищенности и рекомендуемыми программами для обеспечения безопасности и анонимности.

По какой причине попадаются многие блоггеры, опытные хакеры, лидеры или активисты различных организаций, которые должны знать все нюансы сетевой жизни. Почему за абсолютным большинством из них есть копромат в системе СОРМ и за многими осуществляется слежение ? Причина всегда одна, не системный подход к безопасности и нарушения социальной инженерии.

Кто за нами Смотрит

Следят за нами очень и очень многие, от обычных не в меру любопытных хакеров, до воротил мирового закулисья, и всем им что то нужно от нас. Жуликам рангом поменьше нужны ваши пароли, ip - адреса, конфиденциальная информация. Спецслужбам нужно знать все о ваших предпочтениях, не выбились ли вы случайно из того стада баранов которым они послушно управляют, не посещаете ли вы те ресурсы которые посещать не нужно. Слежка в сети существует с момента ее возникновения и с этого же момента идет постоянная борьба между следящими системами и теми кто им противостоит. У тех кто нас пытается контролировать возможностей больше, но абсолютно точно могу сказать что при знаниях и правильной многоуровневой системе безопасности, можно решать любые задачи от обычного серфинга до эффективного подполья. Средства слежения можно условно разделить ,на три уровня, но следует понимать что каждый вышестоящий уровень использует возможности нижестоящих, так что это скорее похоже на матрешку.

1 уровень.

Провайдеры, троянские бот сети, полиморфные антивирусы, руткиты. Все эти опасности сами по себе достаточно серьезны, но если они не задействованы вышестоящими система то особенной опасности не представляют, в плане критичности для человека конечно, а не для ПК и данных на нем. Итак, что же они делают :

Провайдеры, имеют доступ ко всем вашим данным собирают все ваши регистрационные данные, урезают трафик торрентс сетей, шифрованный трафик. Все это они делают в собственных коммерческих целях, поэтому это не особенно опасно, но гораздо опаснее то, что они делают в рамках мероприятий по обеспечению СОРМ 2 и СОРМ 3 и это описано ниже.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. Бот сети, представляют собой новый вид троянов, которые объединены в сети и именно троянские сети стоят на большей части зараженных ПК во всем мире. Задача троянцев попавших на ваш ПК, различны, есть трояны для дураков которые требуют внести деньги на SMS и за это они разблокируют вас, но таких меньшинство, современней троянцы хитрее, он прячутся в очень труднодоступных местах и никак не проявляют себя. Их главная задача сбор данных, а именно ваши пароли, ваши посещенные страницы, ваши документы. После того как он передаст эти данные хозяину сети ( а средняя сеть от 10 000 ПК ) хозяин сети или продаст ваш ПК ( точнее ваш ip ) для спама или хакеров, либо сам использует ваши ip. Поскольку с большинства ПК ничего не возьмешь? троянцы превращают их в прокси для VPN серверов и используют для спама или хакерских атак, такие машины называются карженные и стоят не так уж и дорого. Но для нас основная опасность троянов состоит не в том, что они управляют нашим ПК или похищают пароли, а в том, что они подставляют вас в опасных операциях взлома чужих серверов, а также других нелегальных делах. Но еще хуже то, что многие держатели бот сетей продают наворованные данные в системы 2 и 3 уровня, то есть за копейки сливают все ваши данные спецслужбам, а те в ответ закрывают глаза на их деятельность. Примеров много, троянов с SMS множество, технически принять жулика на обналичивании очень легко, но ни про один подобный случай я не слышал.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. Основная опасность в том что их трудно обнаружить, в нашем же случае это еще и то что их могут написать конкретно под определенный сайт, или под вашу сеть, или под ващу систему защиту и не один антивирус такие специально заточенные полиморфы не вычислит. Именно полиморфы стоят на страже СОРМ и Эшелон это "государственные программы", они не детектируются обычными антивирусами и файрволами, ставятся у провайдера и имеют возможность в любой момент времени проникнуть в ваш ПК. каналы заражения обычно домашние страницы провайдера, биллинг, личный кабинет. Наивно думать что на это не можно обращать внимание,ведь если у вас не смогли сломать канал связи, значит они будут сканировать ваши порты и пытаться проникнуть на ваш ПК. Государственные полиморфные программы, не зловредны, единственное что они делают сообщают тому кто их поставил все ваши действия в сети и пароли, они записывают вашу активность на ПК. В системе СОРМ есть отдел которые разрабатывает такие полиморфы, если вы не хакер экстра класса избежать заражения специально написанным под вас полиморфом вы не сможете. Но этому есть также противодействие.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. активно используются спеслужбами в связки с полиморфами. Представляют собой процесс кторые прячут от вас троянов и закладки,необнаруживаются антивирусами и антитроянами, имеют сложные эвристические полиморфные алгоритмы.

Отдел К Подразделения МВД которые занимаются раскрытием различных преступлений в сети Интернет, в некоторых случаях используют СОРМ для ОРМ ( Оперативно Розыскных Мероприятий ),но как правило их клиенты это хакеры, кардеры спецы по граббингу, пираты и т.п. Но это эти подразделение тоже надо иметь ввиду, рассматривать защиту от них подробно я не буду отдельно, поскольку если вы принимает меры против СОРМ, то автоматом и принимает меры против отдела К. Отдел К это только исполнители которые приходят уже по известным данным, а всю информацию им предоставляет СОРМ.

2 уровень

В Рунете существует просто огромное количество сайтов или организаций имеющих представительства во всемирной сети, и каждый из этих ресурсов особенно радикальные засвечивает своих постоянных и временных пользователей пополняя ими базы данных ФСБ и МВД. Ни на одном ресурсе не приведено хороших полных рекомендаций по безопасности, более того хостинг многих порталы находятся на серверах физически находятся в Российских дата центрах. Как и почему происходит мониторинг этих ресурсов мы кратко попытаемся тут рассказать,начнем с СОРМ.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. а Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. технические подробности

Вкратце Система СОРМ включает в себя три компонента:

* АППАРАТНО-ПРОГРАММНАЯ ЧАСТЬ (УСТАНАВЛИВАЕТСЯ У ОПЕРАТОРА СВЯЗИ);

* УДАЛЕННЫЙ ПУНКТ УПРАВЛЕНИЯ (УСТАНАВЛИВАЕТСЯ У ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ);

* КАНАЛ(Ы) ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ (ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ПРОВАЙДЕРОМ ДЛЯ УСТАНОВКИ СВЯЗИ С ПУНКТОМ УДАЛЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ).

Если в качестве примера рассматривать интернет-провайдера, то работа системы выглядит следующем образом. У провайдера устанавливается специальное устройство. Это устройство подключается непосредственно к интернет-каналу, а оборудование провайдера для организации доступа в интернет подключается уже к оборудованию СОРМ. В результате получается, что весь входящий и исходящий трафик будет проходить через спецустройство, а значит, в случае необходимости сможет быть перехвачен правоохранительными органами.

СОРМ обеспечивает два режима передачи информации:

1. ПЕРЕДАЧА СТАТИСТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ;

2. ПЕРЕДАЧА ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ.

Более подробную информацию по теме СОРМ вы можете поискать и выяснить все в сети. Я же постараюсь донести некоторые особенности системы. Во первых система многоуровневая и в зависимости от ситуации может подключать разное количество информационных, оперативных ресурсов, материальных ресурсов, или попросту говоря если вы сильно понадобитесь кому то, то вами будет заниматься не Вася Пупкин из Мухосранского отдела СОРМ,а мощный вычислительный центр в столице со всеми нужными аппаратными мощностями - а это значит что система умеет масштабировать задачи. СОРМ имеет несколько поколений :

СОРМ - 1 это слежение за аналоговой связью, телефонными переговорами, СОРМ 2 создан для прослушивания мобильной связи и основное это конечно контроль Интернета. СОРМ 3 новейший секретный вариант только внедряется, обеспечивает объединение всех вышеуказанных систем и дополнительно контролирует часть vpn серверов, прослушивает в прямом эфире Скайп, аську, спутниковую связь и ряд других нововедений. Но ключевой фактор СОРМ 3 - это единая глобальная база данных которая взаимо связанна с различными направлениями СОРМ. Вот эти направления : Слежение хотя это и не главная функция СОРМ, главная функция СОРМ это глобальный контроль траффика в масштабах страны, подобные СОРМ системы есть и в других странах.

СОРМ стоит во всех дата центрах страны, у всех провайдеров разных уровней, в точках коммуникации трафика,на всех крупнейших поисковиках, на всех крупнейших социальных проектах ( а-ля одноклассники ).

Более того СОРМ ( не система конечно сотрудники ) очень активно взаимодействуют с программистами которые пишут системы коммуникаци ( ip телефония iqo мессенджеры и т.п. ) или грубо говоря они способствуют внедрению закладок в эти программы чтобы иметь возможность прослушивания. 3 Элемент системы обязательная сертификация криптографических программ и устройств, то есть вам не разрешат торговать и разрабатывать криптопрограммы или криптографическими устройствами, или протоколы, все их вы должны сертифицировать. Не буду подробно останавливаться на этих моментах, главное вы должны понять как важно использовать для обеспечения безопасности программы с открытыми исходными кодами, особенно в сфере связи и криптографии.

Рассмотрим аспект слежения за пользователями :

Заходя в сеть человек сразу попадает под пристальное внимание следящих систем. в нашем случаем СОРМ - 2, ваш провайдер который предоставляет вам доступ в сеть, выделяет вам Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. или ваш временный или постоянный адрес, узнать ваш ip можно к примеру Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. Именно благодаря ip происходит взаимодействие между вашим браузером и сервером, благодаря ему вы получаете информацию которую видите на мониторе. Особенность сетевых протоколов и программ такова, что все ваши ip пишутся в логах ( протоколах ) любого сервера который вы посетили и остаются там на HDD весь длительное время, если конечно их оттуда не стирать специально. Провайдер имеет свой диапозон ip, который ему выделяют, а он в свою очередь выделяет ip своим пользователям. У Провайдера существуют свои базы данных ip адресов, каждый адрес ip в базе данных привязан к Ф.И.О лица заключившего договор и физическому адресу квартиры где находиться точка доступа. ip могут быть динамическими ( меняться постоянно, либо статическими, то есть постоянными но суть дела это не меняет, провайдер постоянно пишет ваши перемещения. Провайдер знает на каком ресурсе, в какое время и сколько вы были. Все посещенные вами ресурсы а пишет через временные промежутки от 15 минут до 1 часа, он записывает в свою базу данных, при переходе на любой новый ресурс он также записывается (ip ресурса ). Эти данные предоставлены в базе данных в виде цифр и не занимают много места. БД ваших логов хранятся у провайдера по закону 3 года, а по негласной договоренности с людьми из СОРМ- 2 10 лет

Это одно из условий СОРМ-2 , без него ни один провайдер не получит лицензию от ФАПСИ на оказание услуг телекоммуникации. Таким образом архив всех выданных вам ip за 10 лет храниться у провайдера, а также архив всех ваших логов ( куда , когда и во сколько вы "серфили" в сети ) СОРМ посредством специальной аппаратуры имеет прямой доступ к этим базам, а в системе СОРМ-3 эти данные вообще напрямую интегрированы в эту глобальную систему.

Если вы к примеру, заинтересовали оператора СОРМ, он просто активирует одну кнопку в программе и система СОРМ начинает писать весь ваш трафик

, все что вы передали, скачали и посмотрели, просто задействуя на канале провайдера аппаратный сканер Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. . Физически данные будут храниться у провайдера откуда они передаются на анализ оператору СОРМ. Отмечу что как правило весь трафик у вас НЕЗАШИФРОВАННЫЙ и при желании кто угодно может его перехватить, не только СОРМ 2 . СОРМ 2 устанавливает на канал провайдеров также анализаторы трафика, они просматривают информацию по набору ключевых слов, по посещаемым ресурсам, по наличию шифрованного трафика и во всех этих случаях идет сообщение в систему которая принимает решение в автоматическом режиме что делать дальше. Какой это глобальный уровень контроля думаю ясно и делайте выводы какой компромат имеется на каждого. Если договор оформлен на вашу бабушку,то не думайте что в отношении нее будет осуществляться оперативная разработка, базы СОРМ связаны с б/д по прописке и центральной базой ФСБ и базами СОРМ на других ресурсах, и вас ассоциируют если надо,там не дураки сидят.

СОРМ 2 на поисковых системах, напрямую интегрирована в базу данных и просматривает все ваши обращения по ключевым словам, а также использует все ваши настройки по кукам, которые собирает поисковая система. При необходимости составляет по ключевым словам и специфическим поисковым запросам "картина" того или иного пользователя,запоминает пароли и логины.

СОРМ 2 на всех крупных социальных порталах , собирает в основном вашу информацию которую вы оставляете и логирует посещения страниц,запоминает пароли и логины.

СОРМ 2 в почтовых серверах перлюстрируют всю вашу почту, ассоциирует ваши ip с которого вы эту почту регистрировали. Анализирует и дает сигнал если обнаружена шифрованная переписка по PGP.

СОРМ 2 в системах электронной коммерции Полностью сканирует ваш ПК, прописывается в реестере привязывается к MAC адресу, серийному номеру оборудования, к конфигурации системы и ip и конечно к данным которые вы оставили при регистрации. Конечно все это делает программа электронной коммерции, но сведения которые она получает доступны СОРМ.

СОРМ 2 в VPN и прокси серверах Не на всех конечно но многих ( на легальных на всех ), пишет логи.Очень большая проблема это ненадежность самих прокси, многие прокси в системе СОРМ 2, остальные официальные законные сервера и по закону выдают оперативникам СОРМ- 2 все интересующие логи. То есть хоть вы будете работать через 1 или через 100 прокси серверов, вас очень быстро

раскрутят, достаточно позвонить хозяину сервиса или приехать, экзотические страны, только увеличат время розыска вашего ip ( но если потребуется сделают быстро ). Именно

через раскрутку цепочек прокси ловят большую часть хакеров. Все прокси- сервера пишут ЛОГИ, а это живой компромат (кроме специально настроенных ).

СОРМ 2 в Дата центрах СОРМ 2 также интегрирован во все дата центры и точки коммуникации трафика, если сервера а соотвественно и хостинг находятся в России, а это значит что получить архив логов и поставить трояня к базе данных зарегистрированных пользователей можно получить, лишь позвонив или заехав в дата центр, именно таким образом аппаратно, отслеживается большинство сайтов патриотической направленности , а также VPN сервера или ресурсов на которых СОРМ 2 не установленна непосредственно в виде оборудования. Ваш админ может хоть 100 раз перешифровать свою базу данных, но если у него на сервере в дата центре троян и канал прослушивается,то при всем желании он не сбережет ни логи пользователей, ни их адреса ни другую конфиденциальную информацию. Собственный сервер только усложнит им задачу. Для безопасности нужен собственный сервер и собственный человек в дата центре и желательно в дц за рубежом.

СОРМ 2 на серверах регистраторов доменных имен Отслеживает кто и что регистрирует, пишет ip, автоматически пробивает реальность занесенных данных, если определяется что левые данные - доменное имя ставится на заметку, в случае необходимости могут легко закрыть доменное имя.

СОРМ - 2 также использует целую сеть TOR серверов ( как и другие спецслужбы ) которые прослушивают проходящий через них траффик.

Что же может Сделать СОРМ -2 при таких возможностях ? Да очень много, как постараться этого избежать я опишу ниже - в разделе социальная инженерия.

Уровень 3

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. на порядок более гораздо более крутая система чем СОРМ -2, но с теми же задачами и целями, использует все нижестоящие ступени 1 и 2 официальный владелец ЦРУ, стоит на Google встроена в Windows в виде закладок, на всех маршрутизаторах, в крупнейших дата центрах мира, на всех магистральных оптических кабелях, отличается масштабом и тем что при желании оператор задействует спутник и смотрит вас на мониторе в реальном времени ФСБ к ней прямого доступа не имеет, хотя получить может по запросу, хотя принципы у нее такие же. По большому счету Эшелон это глобальный общемировой СОРМ -2, у этой системы гораздо больше возможностей и финансов по всему миру. Система контролирует банковские транзакции,имеет возможности для вскрытия зашифрованных сообщений и каналов связи, очень Плотно взаимодействует с Microsoft и Скайп.

Теперь имея представление о системах слежения уровнях контроля сети можно непосредственно, переходить к описанию методов противодействия. В зависимости от финансовых возможностей человека будет построена система рекомендаций, от бесплатного для пользователей до дорого для организаций, правило тут одно чем более опасную деятельность вы ведете - тем больше средств вы должны тратить на обеспечение безопасности в сети. Система рекомендаций для обеспечения безопасности будет построена исходя из 4 уровней защиты. 1 Уровень - бесплатное обеспечение безопасности 2 Уровень Платное обеспечение с небольшими расходами 3 Уровень Платное обеспечение с большими расходами 4 уровень безопасность для организаций или сетевых сообществ. По каждой теме я постараюсь составить внятный гайд, но самое главное чтобы вы поняли в целом все элементы обеспечения безопасности и постоянно поддерживали и совершенствовали уровень знаний в этих вопросах. В качестве дополнительных источников информации по этой тематике для начала рекомендую Порталы : Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. ,Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. ,Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. ,Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. ,Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. . На этих ресурсах очень много полезной информации по теме анонимности и сетевой безопасности.

ПРОДОЛЖЕНИЕ возможно СЛЕДУЕТ !!!

Жду ваших отзывов иначе не вижу смысла продолжать эту тему как не ликвидную.

Змінено 17 березня, 2012 користувачем ALADIK

[Carbon]

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. ,

все ваши ip пишутся в логах ( протоколах ) любого сервера который вы посетили и остаются там на HDD весь длительное время, если конечно их оттуда не стирать специально.

Если заниматься серфингом по сайтам, то за месяц наберется миллион разных посещений. Думаю следилки таких юзеров (даже со статическим IP) кидают в игнор. Занимайтесь серфингом, заведите кликального бота, и доходно и следы путает. :P

[privat]

заведите кликального бота, и доходно и следы путает

сколько лавешки в час накликает?)

[ALADIK]

сколько лавешки в час накликает ?

Это зависит от того сколько ты лаве провайдеру за трафик платишь :) :D

Думаю следилки таких юзеров (даже со статическим IP) кидают в игнор

Скоре всего в следилках есть чёрный список сайтов и они просто фиксируют вход с определённого IP до поры до времени. :P

[Carbon]

Интересно было бы почитать пост того, кто из-за тырнета реально пострадал. Среди нашего брата я таких не встречал. Всё чаще пишут о том, что сдал приятель, знакомый даже родственник или друг.

ЗЫ.

У кого безлимитка можно через wi-fi роутер часть трафика раздавать на лево, создав свободное подключение. Тоже следы путает.

ЗЫЗЫ, сори, не тот шрифт нажал.

[Jago]

Я думаю, что если надо будет, то найдут полюбасу :) .

Ха, проверил свой комп - выдаёт местонахождение за 150 км от фактического .

[Yaa]

про wifi интересно))) дома так и сделаю))))

[cryo]

Всё чаще пишут о том, что сдал приятель, знакомый даже родственник или друг.

100пудово, слишком параноить из-за интернета врядли стОит, лучше от людей что рядом шифроваться, если палиться рано или поздно кто-то заложит нах(

[cozmonaut]

да я думаю планшетник всю параноидальнось исправит по поводу инета, а так конечно нужно от людей шифровать личность свою

[Hisko]

В свое время были проблемы с людьми в погонах...ГНК в лице одного не очень приятного человека решил со мной познакомится,так как городок в котором я живу оч.небольшой(20к населения),и слухи,даже совершенно не правдивые,очень быстро распространяются..как говорится в одном конце города пёрнешь,на другом уже говорят что обосрался..Так вот,по молодости и глупости помогал людям "вымутить"..за счет этого в узких кругах меня знали и часто обращались за "помощью"..до тех пор пока один нехороший человек,до сих пор не знаю какой,не болтанул лишнего кому не надо..в один прекрасный день к моему дому подъехала машинка,весьма премечательная,из которой меня поманили "пальчиком" для разговора..в ходе беседы мне было крайне ясно изъеснено,что для спокойной жизни у меня есть 3 варианта;

1) спалить "барыгу",при чем официально можно сказать...

2)помогать в "избавлении" от растений которыми располагают честные сотрудники,имея свою долю..

3)жить спокойно,забыв о помощи в приобретении чего бы то ни было,кому бы то ни было..

После часовой беседы я есстественно выбрал 3й вариант,жить хотелось спокойно..и спать спокойно тоже..хоть сейчас не с кем никаких муток не имею,все равно редко раздаются звонки,от блюстителей порядка,в которых они интересуются не в курсе ли я каких нибудь дел..Так что братья,если раз спалились на чем то,будте готовы что потом от вас "куй" отстанут..(

Змінено 27 жовтня, 2012 користувачем Hisko

[privat]

1. Полицейские и СК — враги!

Только понимая это, можно выбрать тактику поведения на допросах и не наделать роковых ошибок. Следователи не пытаются разобраться, кто виноват, кто причастен. Они работают на хозяина и на палки, их задача - доказывать вину арестованных, по возможности соблюдая формальную сторону закона.

2. Расстрел за наивность

Ни за что не поддавайтесь на угрозы и уговоры и ничего не признавайте. Признания вам обязательно навредят!

Даже если вы захотите признать вину, вы сможете сделать это на любой стадии процесса — хоть на последнем слове перед вынесением приговора. А вот отказаться от первых показаний, данных в состоянии аффекта, испуга или под пытками (именно для этого задержания проводят максимально театрально: выломанные двери, амбалы в масках, крики, мордой в пол, удары в бока, избиения и т.п.), - будет сложно даже при зафиксированных следах побоев. Все, что вы скажете, будет использовано против вас. Это не формальная, а фактическая сторона дела.

Реально обвинению может помочь что угодно. Даже если вы всего лишь признаете, что знакомы с кем-то, пусть даже этот кто-то медийный персонаж. Это обязательно навредит вам и тому, кого вы узнаете. Например, ваши показания помогут следствию связать фото человека с его именем или кличкой. И на основании ваших невинных показаний о том, что вы знаете медийного персонажа по интернету, будет составлено обвинение, которого судье будет достаточно для обвинительного приговора.

Не нужно на допросе выбирать, что можно признавать, а что нельзя. Это сложно — придумать сходу непротиворечивую легенду, которая не развалится на очной ставке. Проще не давать показания вообще.

Помните, что помочь юридически можно только тому, кто отказался от дачи показаний целиком. Люди, пошедшие на сотрудничество со следствием, - обречены на обвинительный приговор. Помочь им можно теперь только посылкой носовых платков в СИЗО.

3. Косить по 51-ой всегда и везде !

Не давать показания против других. Это не рациональный совет “как лучше”. Это позиция.

Про других нельзя говорить вообще ничего, и уж конечно не опознавать людей на видео, не говорить что они были на мероприятии, состоят в организациях. Никогда не пытайтесь оценивать, что им (и вам) навредит, а что нет, - можно совершить роковую ошибку.

51 статья конституции позволяет не давать показания не только про себя, но и вообще про кого угодно! Достаточно решить, что не хотите признавать знакомство с этим человеком, - и все. Факт, что вы что-то или кого-то знаете, - обязательно будет использован против вас. Позиция: “Я не буду отвечать ни на какие вопросы про Васю, потому что не хочу тем самым признать, что знаю его (и не важно, что на видео я с ним водку пью, - это монтаж на серверах в Калифорнии)”.

Затвердите универсальный ответ на любой вопрос: “У меня есть основания полагать, что ответ на данный вопрос может мне навредить, поэтому я воспользуюсь правом не свидетельствовать против себя, гарантированным мне 51 ст. конституции”. Более живая версия ответа звучит так: “Вам, мусарам, я ничего не скажу. А сами вы не догадаетесь”.

4. Не верь, не бойся, не проси

Вас будут постоянно обманывать! Если вам говорят что “вы обязаны …”, ”по закону …”, - не обращайте никакого внимания. Даже если вам показывают ту или иную статью закона, она может быть вами неправильно понята без знания других норм, законов и комментариев верховного суда. Запомните одно простое правило: вы вообще ничего не обязаны и не должны, смело отказывайтесь от всего, молчите на допросе, прячьте лицо перед видеокамерой. Если у них есть на что право, вас заставят силой, уж поверьте.

5. Адвокат не значит друг

Хороший адвокат, способный дать дельные рекомендации по делу исходя из вашей позиции, а не своего удобства, - это большая удача. Первый адвокат, которого вам подсунут, - это положняковый государственный адвокат, его выбирает следователь. Положняковый сообщит вам, что обвинение довольно серьезное, приговоры почти всегда обвинительные, а чистосердечное признание смягчает наказание. Если вы поддадитесь его советам и оговорите себя в его присутствии, отказаться потом от таких показаний будет невозможно. Каким бы милашкой он вам ни показался, положняковый адвокат сразу идет лесом!

Лучший вариант, если вы нашли себе адвоката заранее и успели проконсультироваться с ним. Если же такого адвоката нет, а вы в неволе, то защитника вам ищут друзья, родственники, коллеги, правозащитные организации. Но выбираете, работать или не работать с защитником, - все равно вы.

6. Позиция адвоката

В любом деле адвокат это только квалифицированный помощник, вы учитываете его советы, но решение всегда принимаете вы. В случае политических дел надо четко сформулировать перед адвокатом свою позицию: показаний ни на другихни на себя не даю; вину не признаю; активно сопротивляемся — обжалуем все решения, какие только возможно, жалуемся на все и всем.

7. Работа в деле (если закрыли)

Нужно, чтобы вам принесли УК, УПК, и комментарии к УПК. Также нужно добиться от адвоката копий всех материалов дела, доступных стороне защиты. Та работа, которую вы можете проделать с делом, не может быть заменена работой адвоката. У вас нет юридического образования, но зато гораздо больше времени и, главное, вы знаете реальные события изнутри и лучше всех можете разобраться с противоречиями и нестыковками в деле.

8. Что стоит говорить

При рассмотрении в суде вопроса об аресте вам могут помочь следующие обстоятельства: алиби; наличие постоянного места жительства, где вы и прописаны; вы учитесь/работаете; у вас есть малолетние/несовершеннолетние дети; заболевания; имеете положительные характеристики. Все должно быть подтверждено документами, справками.

[telmnor]

Бро, цитирую тебя: "технически принять жулика на обналичивании очень легко"

Бро, жулика среднего уровня нереально поймать на обнале через банкомат.

 

[pobo]

31 минуту назад, telmnor сказал:

Бро, жулика среднего уровня нереально поймать на обнале через банкомат.

поэтому самое хорошее это дропшиперы ))))

 

[telmnor]

1 минуту назад, pobo сказал:

поэтому самое хорошее это дропшиперы ))))

 

а кто они?

 

[pobo]

Только что, telmnor сказал:

а кто они?

 

я на тему обнаоички в банкомате )))) зачем так рисковать если проще по этой самой картонке или палки купить товар интернете и отправить его какому нибудь не знакомому синяку )))) за пару пузырей чтоб он его с почты забрал )))) если что сам белый и пушистый )))

 

[telmnor]

В 10/28/2012 в 13:59, privat сказал:

1. Полицейские и СК — враги!

Только понимая это, можно выбрать тактику поведения на допросах и не наделать роковых ошибок. Следователи не пытаются разобраться, кто виноват, кто причастен. Они работают на хозяина и на палки, их задача - доказывать вину арестованных, по возможности соблюдая формальную сторону закона.

2. Расстрел за наивность

Ни за что не поддавайтесь на угрозы и уговоры и ничего не признавайте. Признания вам обязательно навредят!

Даже если вы захотите признать вину, вы сможете сделать это на любой стадии процесса — хоть на последнем слове перед вынесением приговора. А вот отказаться от первых показаний, данных в состоянии аффекта, испуга или под пытками (именно для этого задержания проводят максимально театрально: выломанные двери, амбалы в масках, крики, мордой в пол, удары в бока, избиения и т.п.), - будет сложно даже при зафиксированных следах побоев. Все, что вы скажете, будет использовано против вас. Это не формальная, а фактическая сторона дела.

Реально обвинению может помочь что угодно. Даже если вы всего лишь признаете, что знакомы с кем-то, пусть даже этот кто-то медийный персонаж. Это обязательно навредит вам и тому, кого вы узнаете. Например, ваши показания помогут следствию связать фото человека с его именем или кличкой. И на основании ваших невинных показаний о том, что вы знаете медийного персонажа по интернету, будет составлено обвинение, которого судье будет достаточно для обвинительного приговора.

Не нужно на допросе выбирать, что можно признавать, а что нельзя. Это сложно — придумать сходу непротиворечивую легенду, которая не развалится на очной ставке. Проще не давать показания вообще.

Помните, что помочь юридически можно только тому, кто отказался от дачи показаний целиком. Люди, пошедшие на сотрудничество со следствием, - обречены на обвинительный приговор. Помочь им можно теперь только посылкой носовых платков в СИЗО.

3. Косить по 51-ой всегда и везде !

Не давать показания против других. Это не рациональный совет “как лучше”. Это позиция.

Про других нельзя говорить вообще ничего, и уж конечно не опознавать людей на видео, не говорить что они были на мероприятии, состоят в организациях. Никогда не пытайтесь оценивать, что им (и вам) навредит, а что нет, - можно совершить роковую ошибку.

51 статья конституции позволяет не давать показания не только про себя, но и вообще про кого угодно! Достаточно решить, что не хотите признавать знакомство с этим человеком, - и все. Факт, что вы что-то или кого-то знаете, - обязательно будет использован против вас. Позиция: “Я не буду отвечать ни на какие вопросы про Васю, потому что не хочу тем самым признать, что знаю его (и не важно, что на видео я с ним водку пью, - это монтаж на серверах в Калифорнии)”.

Затвердите универсальный ответ на любой вопрос: “У меня есть основания полагать, что ответ на данный вопрос может мне навредить, поэтому я воспользуюсь правом не свидетельствовать против себя, гарантированным мне 51 ст. конституции”. Более живая версия ответа звучит так: “Вам, мусарам, я ничего не скажу. А сами вы не догадаетесь”.

4. Не верь, не бойся, не проси

Вас будут постоянно обманывать! Если вам говорят что “вы обязаны …”, ”по закону …”, - не обращайте никакого внимания. Даже если вам показывают ту или иную статью закона, она может быть вами неправильно понята без знания других норм, законов и комментариев верховного суда. Запомните одно простое правило: вы вообще ничего не обязаны и не должны, смело отказывайтесь от всего, молчите на допросе, прячьте лицо перед видеокамерой. Если у них есть на что право, вас заставят силой, уж поверьте.

5. Адвокат не значит друг

Хороший адвокат, способный дать дельные рекомендации по делу исходя из вашей позиции, а не своего удобства, - это большая удача. Первый адвокат, которого вам подсунут, - это положняковый государственный адвокат, его выбирает следователь. Положняковый сообщит вам, что обвинение довольно серьезное, приговоры почти всегда обвинительные, а чистосердечное признание смягчает наказание. Если вы поддадитесь его советам и оговорите себя в его присутствии, отказаться потом от таких показаний будет невозможно. Каким бы милашкой он вам ни показался, положняковый адвокат сразу идет лесом!

Лучший вариант, если вы нашли себе адвоката заранее и успели проконсультироваться с ним. Если же такого адвоката нет, а вы в неволе, то защитника вам ищут друзья, родственники, коллеги, правозащитные организации. Но выбираете, работать или не работать с защитником, - все равно вы.

6. Позиция адвоката

В любом деле адвокат это только квалифицированный помощник, вы учитываете его советы, но решение всегда принимаете вы. В случае политических дел надо четко сформулировать перед адвокатом свою позицию: показаний ни на другихни на себя не даю; вину не признаю; активно сопротивляемся — обжалуем все решения, какие только возможно, жалуемся на все и всем.

7. Работа в деле (если закрыли)

Нужно, чтобы вам принесли УК, УПК, и комментарии к УПК. Также нужно добиться от адвоката копий всех материалов дела, доступных стороне защиты. Та работа, которую вы можете проделать с делом, не может быть заменена работой адвоката. У вас нет юридического образования, но зато гораздо больше времени и, главное, вы знаете реальные события изнутри и лучше всех можете разобраться с противоречиями и нестыковками в деле.

8. Что стоит говорить

При рассмотрении в суде вопроса об аресте вам могут помочь следующие обстоятельства: алиби; наличие постоянного места жительства, где вы и прописаны; вы учитесь/работаете; у вас есть малолетние/несовершеннолетние дети; заболевания; имеете положительные характеристики. Все должно быть подтверждено документами, справками.

Чистая правда

 

Змінено 21 липня, 2016 користувачем telmnor

[telmnor]

АВТОР, спасибо за статью. Очень познавательно!

Написал еще в 2012, а сегодня уже давно слышали про Сноудэна и PRISM.

Как в воду глядел.

[mr_bingo]

Привіт усім.

Хочу розказати випадок з яким стикнувся в далекому 2013.

... З'явилася в моїх кругах знайома. У нас були робочо-нейтральні відносини, а по другому і ніяк бо вона була заміжня. 

Якось пересікаємся ми по вирішенню певного робочого питання і по ходу діла при розмові вона мене запитує: "ти там чимось "таким то таким" займаєшся ?" А я стою відкривши рота, а серце в п'ятках бо вона говорила про ті речі які я дійсно робив.

Вона помітила, що я в ах..шоці і додала мол "нічого страшного, я нікому не скажу".

Це трохи вернуло на землю ідавай же виясняти питання "звідки інформація ?". Відповідь була приблизно такою: мій чоловік працює "десь там" (якась служба) і має певний інформаційний доступ. І оскільки він якби цікавиться з ким я (вона) спілкуюся то і "погуглив" про мене де констатував факт гровінга мною. (Дійсно, в той момент було таке діло і вів я репорти на іншому форумі)

Більш нічого вияснити не вдалося, бо вона говорила що мол не шарить всі ці його штучки і як він це зробив.

Загалом, хто що думає з цього приводу і як часто нас можуть так "гуглити" ? Цей випадок не дає спокою до цих пір

Усім добра

[dar]

Я в шоці , Бро !

[alexey80]

Берёш свой(свои) ники и вставляеш в гугл и охрениваеш, ты везде. Это интернет, надо быть осторожней, но как, не понятно...

[mr_bingo]

Дак прикол, що окрім імені, прізвища, номеру телефону вона нічого не знала про мене (на мою думку)

[MetalWay]

Везде разные ники у меня. Отдельные почты для таких увлечений. Если взять мой настоящий профиль вк/фейсбук, нигде почты не пересекаются с никами и почтами с гроверских форумов. Стараюсь отдельную жизнь вообще для форумов таких создавать.

Осторожнее надо быть. Реальную жизнь не изменишь,а виртуальную можно скрывать длительное время.

[mr_bingo]

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку. во во, якось я подумую, що якраз ел-пошта була спільна з вк що послужило таким проколом.. та після того якось ваще очкую щось викладати

[Silent so]

Тот случай когда прочитал пост и удалился с форума .