Diz_dt

Quote (Oleja) Ты к стате тоже!)))) ну да))) вобщем я так и понял. однако надеюсь, что хватит и 150-180W. Всегда пожалуйсто). Я не сторонник вентилятора. Это материальные затраты, энергетические и затраты на его обслуживания. А также шум, многи делают стелс. Если делать лампу на 1кв.м то смотря на каком расстоянии будут друг от друга крепится СД. Однако всегда можно что-то придумать. Да и всю лампу в 200ватт одним вентилятором не обдуть. И вот опять уходим... Пока лампы небольших мощностей! Двухсторонний скоч рулит)))) Бывалый, читай внимательнее форум мы не о том...

Oleja, в квадратном метре 1000 квадратных сантиметров, поэтому получится 1 кВт. Солнце стоит в углу и нервно курит)))) Значит на каждые 250кв.см 50Ватт. например 21х12см. В системнике площядь больше, а туда с головой 40Ватт можно сделать вывод, что на квадратный метр теоретически 150-180ватт. Вот для этого и нужны эксперименты! будем выяснять!)) Quote (Oleja) Как это не изменит?! Чем толще радиатор, тем он поглощает больше тепла. Теплоёмкость радиатора увеличивается в зависимости от его толщины и формы! Сдувать можно кулером! Работа радиатора заключается не в поглощении тепла (!!!), а в его рассеивании. Существует два вида рассеивания тепла: 1)Естественная конвекция; 2)Турбулентная конвекция. Первый случай это когда тепло в виде лучистого излучения в ИК диапазоне уходит преимущественно вверх от нагретой поверхности. Второй случай это применение вентилятора или какова любо другова обдува. При естественной конвекции для рассеивания тепла в 1W необходимо примерно 15-20квадратных сантиметров т.е. площядь. Толщина материала увеличит только теплоемкость системы она будет дольше нагреватся но в итоге вснеравно перегреется. Важна только площядь, толщина играет роль только как теплопроводник, чем толще тем лучше будет разходится тепло от точки нагрева до краев, что улучшит охлождение. Не следует также забывать, что температура в точке нагрева (у нас это кристалл СД) на 10-20% выше, чем температура радиатора. Из чего у тебя была сделанна крышка всей конструкции к которой прикреплена коробочка с тумблерами??? З.Ы. VBH! даже круче смотрится))

Рад сообщить, благодаря одному из участников нам осталось собрать 110грн!) Отступать некуда! тушканчик, с тебя алюминий))

Oleja, алюминий по толще нечего не изменит. Разве что увеличит теплоемкость системы. Тут нужно немного по другому делать в плане охлождения. пока мы говорим о небольших лампах, поэтому пока не думаем о квадратных метрах. Собирались две таких лампы использовать на 0.5 кв.м2. потом когда-то... 50W это площадь 50кв.см О_о тысяча ватт на метр квадратный? ты уверен? serenya, номер приватки в ЛС пожалуйсто) так не напишу, а регану когда веб тогда напишу))) думаю логично автоцветы посадить одинаковые раз нет клонов

Quote (Oleja) А по поводу конструктива, я всё так же считаю, что светильник не должен быть "цельным", потому что в мини пространстве нужна хорошая циркуляция воздуха!!! я согласен, однако возникает проблема с охлождением. и мы вроде собрались на 1кв.метр выйти в конце))) Когда тушканчик вышлет мне алюм и светодиоды я их пораскладываю на листах и пофоткаю, так будет объективнее чем нарисованные эскизы, тогда и определимся конкретно.

Rastamanchik_, ты думаеш, что пару дней?

durikur, конечно нашли!) нужно теперь собрать 210грн.

Quote (serenya) да нужно все обсудить и делать кошель давайте тогда обсуждать) у мну есть щет приватбанковский. Quote (serenya) а на мой взгляд олежика вариант должен охватывать большую площадь по периметру СД расположены под углом. Такой вариант больше подходит к небольшим пространствам. Если в итоге все растягивать на 1кв.м2 мне кажется, что нужно будет делать не так. Но это все потом, а сейчас...

Я высказался. Если не увижу стоящих аргументов против значит так и будем делать.

serenya, я вот думал, думал и понял, что на данном этапе расположение сд в лампе не слишком важно. Заниматся оптимезацией конструкции светильника это в самом конце. Куда важнее и сложнее выявить оптимальное соотношение спектров! Да и если делать бокс например из системника то выбора с расположением СД фактически нет в таком случаем однозначно нужно делать боковую досветку. Это сразу все решает, кроме соотношения СД ))

Quote (тушканчик) Почему дороже- та фиг его знает, у китаез цена практически одна на все. А вот спецефичность этого спектра и спрос на него диктуют такую цену. Невижу ниче тут космического и волшебного ненадо, ненадо... 660нм, 290-410нм, 440нм, 700-730нм стоят гораздо дороже чем все остальные популярные СД. Особенно УФ и 700-730нм. Есть дешовые СД но они полный шлак! я такими не занимаюсь

Quote (Oleja) Представь мой светильник + крест в центре где Светики смотрят вниз. Это будет эффективней чем мой, по скольку добавлен спектр и будет просвечивать кустик лучше. Сама конструкция крепче. Циркуляцию воздуха в мини боксе не изменит, в отличии от цельного куска алюминия или закрытого светильника. Драйвер(а) можно вывести за пределы бокса вообще. А в боксе поставить кулер на небольших оборотах, чтоб воздух циркулировал. Мы вроде собрались из цельного куска алюма сделать да и охлождения тогда не хватит если сделать из уголков и профилей. Добавлено (04.12.2011, 18:25) --------------------------------------------- Народ! вы начинаете усложнять ! какие 56 и 61 ватт, какой закат? неизвестно, как это вообще будет влиять на растене? УФ должен работать постоянно как и ИК нет смысла ими клацать. Для иммитации рассвет\закат нужно плавное включение. Причем при закате должно быть много ИК, а при рассвете больше синего включая УФ. Конструкцию лампы можно сделать по предложению Олежи однако я настаиваю на предложенных мною соотношениях спектров в двух лампах. Нам нужно ставить конкретную цель эксперимента, а не плавающюю. Чем больше вы хотите получить результатов за один эксперимент, тем больше будет неточность эксперимента и полученных результатов!!! Зеленые СД пока нужно исключить. При размещение СД 4-ре белых нужно разместить ближе к центру т.к. в белом есть зеленая часть спектра которая имеет хорошую проникающюю способность. Добавлено (04.12.2011, 18:37) --------------------------------------------- Rastamanchik_, смотря какие обязанности будут у ответственного за материальный фонд)) Добавлено (04.12.2011, 19:30) --------------------------------------------- На два светильника по 40W необходимо: Светодиоды: 660нм - 32шт; (есть) 630нм - 16шт; (6шт есть) 455нм - 7шт; (есть у меня) 440нм - 15шт; (есть) 400нм - 2шт; (есть) 6500К - 4шт; (есть) 2700К - 4шт; (нет) Подложки "звезда" - 7шт. (нет) Драйвера 20W - 4шт. (есть) Винтики М3х8 ~ 180шт; (есть) Шайбы М3 ~ 180шт; (есть) Гайки М3 ~ 180шт; (есть) Текстолитовые шайбы М2,5 ~ 160шт; (нет) Стойки М3\М4х5мм - 8шт; (есть) Алюминиевый лист 350х350 - 2шт; (нет) Алюминиевый уголок 20х20 - 3М; (нет) Провод; (есть) Термопаста; (нет) Тонкий лист алюминия; (есть) Провод + штепсельная вилка - 2шт. (нет) Если не считать алюминий, необходимо где-то 210грн. купить: 630нм - 10шт, 2700К - 4шт, термопаста, подложки 7шт, штепсельные вилки, провод. Если будет три лампы, то в третьей лампе вместо белых должны быть зеленые СД, а соотношение красный\синий как в лампе с приимущественно синим. Хотя Rastamanchik_ смысл делать такую же лампу? Разве если оставить возможность ее модернизации в дальнейшем и только чисто ради эксперимента собрать предложенный вариант. Только так можно получить наиболее качественные результаты эксперимента! Иначе в этом всем просто нет смысла. После проведенных экспериментов сделать выводы и создать уже более совершенный светильник. Можно провести ряд экспериментов с 730нм и 400ни, а затем даже перейти к диффузному свету.

Quote (Oleja) Пик и будет в центре, по скольку все боковые Светики, развёрнуты как на моём светильнике! поясни пожалуйсто поподробнее. Quote (Oleja) Если уже говорить о мини боксах, то я как и прежде считаю, что идеальным светом будет Дифузный свет. То есть 100% отражённого света. Сейчас оч серьёзно думаю над таким светильником! Другой вариант, это сделать весь свет из 5мм Светиков. Он будет больше по площади из за кол-ва, и лучше смешиваться. Свет из 5мм и чисто дифузный светильник, потребуют больше затрат, чем если делать его из 1w диодов! Что если 1W СД размещять вплотную друг к другу? Именно пластик к пластику без подложек (размер сд 8мм вместо 5)? А еще есть светодиоды 1W кругового свечения. Диффузный свет это интерестно. Но думаю пока остановимся на имеющихся вариантах. В чем смысл диффузного света? тушканчик, теоретически и четыре по 40Ватт хватит на квадратный метр) Начинать полюбому с минимума. Я предлогаю свою работу. Если пришлес все, спаяю и скручю. Темболее на 55ватт нужно будет покупать кучу СД еще. Завтра напишу, что нужно посчитаем что у тебя уже ечсть. 1-й эксперимент утверждаете?

Rastamanchik_, хочеш с нами? ) нет, пока кошелька нет. Чуть позже что-то придумаем обязательно! тушканчик, Ты готов сдать в аренду самому себе имеющиеся у тебя СД и драйвера?) serenya, завтра напишу, что нужно. Для получения точных результатов нужно делать однозначно одинаковые лампы по конструкции. Вначале главное определится что мы хотим. Я предлогаю выяснить в первом эксперементе сколько нужно синих СД. tritata писал про излучаемую энергия, а я про количество фотонов. Вот и предлогаю первый эксперимент в этом направлении. Если я прав то лучшей окажется лампа с большим количеством синих СД. Конструкцию лампы можем обсудить при начале ее изготовления. Основа одинаковая так что с срединой разберемся чуть позже. Во втором эксперименте предлогаю проверить эффективность белых против зеленых СД. Также интерестно добавить позже 610нм и 730нм. Суть эксперимента всем ясна? Возможно у кого-то есть какие-то свои предложения на этот счет? Пишите!

тушканчик, а ты как думал) Если будут листы будет круто! ждем. Добавлено (03.12.2011, 17:52) --------------------------------------------- Лампа вариант 1 Лампа вариант 2

indra, у белых СД пик излучения в синей зоне 455нм (пик поглощяния хлорофила плюс зеленая область и оранжевая. Так что все верно)) Oleja, я бы центр не растягивал, чтоб получить пик световой энтенсивности в центре бокса. Твоя идея с расположением светодиодов по периметру под наклоном очень хороша! Она отлично подходит под маленькие боксы. Смысл в том, что пик излучения в центре, при этом облучается все растение со всех сторон. Верхнии листики не заслоняют нижнии. Смысл эксперимента номер 1 это попробовать светильник с разным соотношением синий\красный при этом оставлять одинаковую пропорцию красный\красны и белые. Во втором эксперименте хорошо было бы проверить, белые vs зеленые. Для этого берем лампу которая оказалась лучше, делаем такую же вторую только 4-ре белых СД меняем на 4-ре зеленых. Повторяем цикл. В идеале дальше уже пробовать с спектром 400нм и 730нм. У светодиодов 5мм кпд меньше чем у одноватников, почему ты хочеш делать из них матрицы, а не ставить просто одноватники? И не стоит игнорировать 455нм это хлорофил b. Думаю чем шире спектр тем лучше)) Ответственные будут те, кто это все придумал и сразу поддержал. А это: serenya, тушканчик и я, надеюсь ты тоже) Средства общие, serenya жертвует 50грн, я 10 СД и предлогаю свою работу и время Надеюсь будут те, кто к нам присоеденится и тоже помогут. На данные момент нужно два листа алюма 350х350 и уголок. сегодня на базаре спросил алюм, лист 400х500х2 стоит 85грн, как-то дорого буду искать дешевле надеюсь на помощь! Щя сво эскизы доведу до ума. Добавлено (03.12.2011, 16:55) --------------------------------------------- tvaryna, у тебя инего не много может ты прав, а возможно это просто досадная случайность(

А вот второй вариант или оставить вместо зеленых белы. Тогда чистота эксперимента будет выше. Станет точно понятно синего нужно больше или меньше. Соотношение красного немного подправить на 9 630нм и 18 660нм.

Вот набросок первой лампы

Данная тема создана для тех, кто хочет принять участие и сделать свой вклад в развитие LED технологии. Планируется собрать группу энтузиастов готовых вложить свои силы, время и по возможности материальные средства для проведения ряда экспериментов по определению наиболее оптимального соотношения спектра для растений, а также выявить оптимальную мощность лампы к площади выращивания. Начать планируется с двух ламп по 40W каждая, но с разным соотношением спектра. Присоединится может любой желающий. Креативность и знания в области электроники, гровинга и инженерии приветствуются Я надеюсь на честность всех участников так как возможны моменты одалживания различных приборов, принадлежностей и т.д.. В конце эксперимента все должно быть возращено хозяевам Если хотите, могу в это сообщение вписывать никнэймы участников официально согласившихся на эксперименты, а также подводить итоги собранных средств. Все достигнутые результаты будут опубликованы в этой теме.

Quote (Rastamanchik_) Самы лучший вариант , это вообще не употреблять ТГК содержашие вешества, (манга, жареха, касяк,) перед поездкой на авто и любых других транспортных средствах, нужно помнить что ты не тока за свою жизнь отвечаешь но и за множество других, пешеходы, пасажиры итд, чуть отвлекся (подвис) и все уже в остоновке с теткой на копоте, так что бережоного бог бережот. Мир! ЗАЧЕТ! Согласен на все 100%! Под ТГК возможны два варианта: 1 быстрая реакция, правильные действие;2 отвлекся, тупанул. Причем шансы 50\50. Последствия могут быть печальные не дай Бог никому!!! Что за прикол чувствовать машину под травой? она и так прикрасно чувствуется! Теперь ездить стремно и так долбодятлов через каждый перекресток по 5 штук, а тут оказывается все за рулем под ТГК ездят((( Может это вы думаете, что хорошо едите, а насамом деле не очень?

Ток для данного случая 2А. МЕДНЫЙ провод именно медный с толщиной 1 квадрат может выдержать 10А. Т.е. необходим провод минимум 0.25 квадратных миллиметра. Ставить желательно с запасом примерно 0.75-1 квадрат. Также необходимо учитывать что в проводах сделанных в Китае реальная толщина меньше от указаной примерно на 15-25%.

Я так понял, что это белая лампа? Для цвета нужна лампа с большим количеством красного спектра и более мощными светодиодами. Выше описанная лампа слабоэффективна.

mels13, тебе обезательно понадобится лампа в твой гроубокс, если конечно ты не решил выращивать в аутдоре (это когда на улице) на свой страх и риск, а лампы круче чем LED лампа нет))))) Обращяйся если что. МИР!