Безопасность

[Oleja]

cnhtkjr,

Попадают, но очень редко и очень жадные и в основном барыги!

Не барыжничай и не расти много и всегда сможешь отмазаться!!!)

[niron17]

Oleja, Привет, я понял из первого сообщения, что у тебя дома провели обыск???

Добавлено (06.11.2009, 12:43)

---------------------------------------------

И после проведения обыска возбудили уголовное дело???

[Oleja]

niron17,

Почитай тему!)) Всё описано!

[niron17]

Понимаешь сотрудники ОБНОНА не могут самостоятельно проводить обыск, так как они являются оперуполномоченными (о/у), а обыск это следственное действие и проводить его может только следователь, а о/у могут ему только в этом помочь, если у тебя были сотрудники ОБНОНА, а это могут быть только опера, т.к. В ОБНОНЕ нет следователей вообще (в оперативных службах следователи отсутствуют), то тебя очень крупно развели на бабки, если бы они провели обыск, то сразу же все доказательства, которые бы они нашли признались бы недопустимыми, а вотношении них завели дисциплинарное производство...

Вот и спрашиваю у тебя, что и как...

[cnhtkjr]

niron17,

ладно, спрошу все же:

Ты юрист? Учишься на юриста?

Или ты сотрудник правоохранительных органов?

Ничего личного, даже если сотрудник. Интересно просто откуда знания )

[Oleja]

niron17, Знаешь , когда у тебя сушится не хилое количество, плюс предостовляеться ордер с моей фамилией и документы ОБНОНовцев, сильно не поспоришь! Предположим, что это развод, и я начал сопративляться и не пускать их в дом. Что им мешает позвонить 0.2 и просто сказать, что у меня в доме бомба или я совершил убийство или ещё х.з что?! Тогда я бы точно не отмазался!((

Развод это был или нет, сейчас уже не важно, главное, что я на свободе и обо мне не показали сюжет на телевиденье!)))

[niron17]

Oleja, Не будь ты таким пугливым, что за глупости ты говоришь, сколько тебе лет (только без обид)???

Ну ордера и них точно не было... У нас такого документа нет есть постановление. Идем дальше, ты хочешь сказать если кто-то из милиции и просто человек позвонит 02 и скажет всю эту фигню, то к тебе приедет в ДОМ милиция и будет шарить в твоем жилище????? Прекратите параноить уважаемые товарищи-гроверы, пора всем выучить свои права (на зубок) и прекратить склонять головы перед ними, ведь наша, точнее Ваша беда в чем, в том, что у Вас обычный прававой нигилизм (т.е. незнание своих простейших прав). Ни один судья не вынесет постановление о производстве обыска в Вашем жилище, без достаточных на то материалов уголовного дела, где конкретно фигурирует Ваша фамилия, причем не как свидетеля, а как подозреваемого или обвиняемого...

Хватит ребята, хватит. Они пользуются Вашим незнанием Уголовного и Уголовно-процессуального закона, поэтому и разводят людей, в том числе и многоуважаемых гроверов.

Еще раз, я не хотел ни кого обидеть...

Добавлено (06.11.2009, 20:00)

---------------------------------------------

cnhtkjr, Я дорогой мой тот кто борится против них Причем без той власти, которая есть у них. Я уже давно получил диплом магистра права.

[cnhtkjr]

niron17, респект и уважуха, как говорится, тебе, если все это так и есть )

Да, с одной стороны ты прав полностью - нужно знать свои права. Только из-за этого я начал разбирать наш УК. Теперь еще я смотрю придется перечитать Уголовно-процессуальный кодекс.

А в чем же наша проблема? Почему мы не знаем своих прав и обязанностей? А откуда нам их знать? Со школы нам не рассказывали о том, что мы имеем какие-то права, одни только обязанности. И запугивали нас с малых лет, и редко кто вообще говорил о том, что не плохо было бы знать законы. В школе, нас учили всему чему угодно, кроме самого главное - как тут выживать.

В ВУЗе дела обстояли намного лучше, но по узкому профилю, а я по профилю ну никак не юрист. И опять же никто про права особо не рассказывал.

Хотя, в общем, выше сказанное относится только ко мне, а я начал обобщать ))

Ага, так вообще к чему я вел то:

Понимаешь, после того как я вообще попал в ситуации при которой один человек сказал: "нужно вызывать другую милицию", потому что та милиция, что стояла перед нами, угрожала нам вообще огнестрелом и была пьяная; при которой милиция ночью валит тебя на улице на пол, баллончиком в глаза, забирает деньги телефоны и убегает (почему милиция - потому что их потом поймали, и в наказание просто уволили из органов, ну не ппц?)... в общем, мы живем не в правовом государстве, а милицейском. Не так конечно все плохо как в РФ, не спорю, но и у нас не сильно законами помашешь если за спиной нет кого-то, кто быстро тебя из рук ментов вытащит до судебного разбирательства.

Если ты магистр права, если ты действительно борешься с ними, то как бы ты всем помог своевременной помощью в подобных ситуациях от наших блюстителей порядка.

Если бы семинары устраивал, организации... Это была бы борьба, это была бы помощь.

Это то, как лично я все оцениваю и ни в коем разе не заставляю никого менять своё мнение на моё, так как оно является только моим )

[Oleja]

Quote (cnhtkjr)

в общем, мы живем не в правовом государстве, а милицейском. Не так конечно все плохо как в РФ, не спорю, но и у нас не сильно законами помашешь если за спиной нет кого-то, кто быстро тебя из рук ментов вытащит до судебного разбирательства.

Поддерживаю тебя целиком и полностью!

Quote (cnhtkjr)

Если ты магистр права, если ты действительно борешься с ними, то как бы ты всем помог своевременной помощью в подобных ситуациях от наших блюстителей порядка.

Если бы семинары устраивал, организации... Это была бы борьба, это была бы помощь.

Да, это была бы реальная помощь!

Quote (niron17)

Oleja, Не будь ты таким пугливым, что за глупости ты говоришь, сколько тебе лет (только без обид)???

Ну ордера и них точно не было... У нас такого документа нет smile есть постановление.

Мне 33 года, и я не из пугливых! И то, что со мной произошло, прокручивал в мозгу не раз! До и после случившегося!))) Но когда, это происходит в реальности, всё становиться с ног на голову! Я приехал домой с дочкой и мне очень не хотелось, чтоб она видела, а тем более участвовала во всём этом. Вероятно, это сыграло решающую роль в моём решении пустить их в дом!(

Не спорю, может это был и не ордер, а постановление или ещё что то, но моя фамилия имя и отчество там точно присутствовали, была печать и подпись (по моему судьи, это меня удивило, по скольку ордер, по моему должен подписывать прокурор?!).

Quote (niron17)

Прекратите параноить уважаемые товарищи-гроверы

Это сделать практически не возможно, по той простой причине, что мы занимаемся не законным делом!

Скажи, а ты растишь или растил MJ?

Quote (niron17)

Прекратите параноить уважаемые товарищи-гроверы, пора всем выучить свои права (на зубок) и прекратить склонять головы перед ними, ведь наша, точнее Ваша беда в чем, в том, что у Вас обычный прававой нигилизм (т.е. незнание своих простейших прав)

Quote (niron17)

Они пользуются Вашим незнанием Уголовного и Уголовно-процессуального закона, поэтому и разводят людей, в том числе и многоуважаемых гроверов.

По сути ты прав! И я с тобой на 90%согласен!

Но паранойа, помогает нам лишний раз подумать, перед тем как что либо делать или говорить!!!

Мы к сожалению, живём в милицейском государстве и занимаемся незаконным делом!(((((

[niron17]

Quote (Oleja)

Скажи, а ты растишь или растил MJ?

Давай почту, скину тебе свои елки, но я занимаюсь только АУТОМ, индор не по-приколу...

По-поводу основных прав, ребята - КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ, РАЗДЕЛ 2, ст.ст. 21-68 я думаю не так много )))

Quote (cnhtkjr)

Если ты магистр права, если ты действительно борешься с ними, то как бы ты всем помог своевременной помощью в подобных ситуациях от наших блюстителей порядка. Если бы семинары устраивал, организации... Это была бы борьба, это была бы помощь.

Я своего рода почти каждый день провожу семинары ))) Работа такая

Добавлено (06.11.2009, 22:11)

---------------------------------------------

Quote (Oleja)

niron17 писал(а):Прекратите параноить уважаемые товарищи-гроверы Это сделать практически не возможно, по той простой причине, что мы занимаемся не законным делом! Скажи, а ты растишь или растил MJ?

Выход есть растить надо до 10 кустов (т.е. 9 и меньше), а сушить где угодно, но только не дома. Золотое правило - не гадь там где живешь или работаешь...

Добавлено (06.11.2009, 22:25)

---------------------------------------------

Quote (cnhtkjr)

в общем, мы живем не в правовом государстве, а милицейском.

Кстати молодец, что заметил. По-поводу государства, самые выдающиеся и великие государства были и будут ПОЛИЦЕЙСКИМИ, но никак не правовыми. Вспомни Германию времен Гитлера, СССР, сегодняшнии США, Великобританию, Китай, только такие государства оставляют след в истории и дают мощное развитие человечеству. Это мощные милицейские (полицейские) государства, в этих странах не стыдно, как мы говорим, настучать на соседа, а даже я бы сказал почетно это сделать и помочь полиции. В Америке, например, если рядом с домом стоит знак в виде красного глаза, это означает, что хозяин дома сотрудничает с милицией. Так, что правовых государств по-сути своей не существует, так как государство всегда будет в большей степени защищать свои права, нежели права отдельных граждан, опираясь как раз на силы аппарата принуждения (милиция, полиция, армия и т.д.)

Иное дело, что их милиция не так беспределит как наша, вот в чем основная проблема, а законы наши, очень даже приличные и хорошие...

[cnhtkjr]

Quote (niron17)

Иное дело, что их милиция не так беспределит как наша, вот в чем основная проблема, а законы наши, очень даже приличные и хорошие...

Здесь легко было бы все изменить.

Дать достойную зарплату.

Уволить всех бывших сотрудников внутренних дел и набрать новых по конкурсу. Вот только как тут сделать, что бы не козлы выбирали себе сторожа на огород, а проводилось все по честному... тут тяжело. вернее на грани фантастики. Да и уволить всех - находится там же. Даже скорее относится к теме "Эх да если, да ка бы..."

Рациональное зерно одно - повысить зарплату и ужесточить рамки приема на работу. И платить приемной комиссии еще больше. Для того, что бы люди боялись потерять работу. Да, они будут делать крупные гадости, но по мелочи рисковать не станут.

Почему все так плохо? "Мусора" плохие? Да ведь не так же. Судьба у многих так сложилась. И государство ничего не пытается сделать, что бы запозитивить людей, на которых держится страна.

Вот только почему за ошибки государства вечно расплачиваюсь я?

Добавлено (07.11.2009, 03:40)

---------------------------------------------

Препод?

Почитал свои права, спасибо ) Было интересно, порой даже интригующе. Разочаровала только вечная приписка, за счет которой суд может урезать все мои права, как посчитает нужным.

А вот если вот этот "суд" вырезать из конституции - то вообще б в суперской стране жил.

Добавлено (09.11.2009, 03:39)

---------------------------------------------

Вопросец:

Стаття 23. Кожна людина має право на вільний розвиток своєї

особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших

людей, та має обов'язки перед суспільством, в якому забезпечується

вільний і всебічний розвиток її особистості.

А вот теперь, кто мне объяснит, почему же тогда, я приследуюсь по закону, когда мое увлечение, направленное на развитие своего внутреннего я, нахождения себя, единения с природой не мешает никому? Я не нарушаю этим ни чьих свобод и прав. Даже не агитирую никого и не склоняю к своим увлечениям.

Так тварь я дрожащая иль право имею?

[niron17]

Quote (cnhtkjr)

Вопросец: Стаття 23. Кожна людина має право на вільний розвиток своєї особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших людей, та має обов'язки перед суспільством, в якому забезпечується вільний і всебічний розвиток її особистості. А вот теперь, кто мне объяснит, почему же тогда, я приследуюсь по закону, когда мое увлечение, направленное на развитие своего внутреннего я, нахождения себя, единения с природой не мешает никому? Я не нарушаю этим ни чьих свобод и прав. Даже не агитирую никого и не склоняю к своим увлечениям. Так тварь я дрожащая иль право имею?

Ответ: существуют определенные виды деятельности, на осуществление которых необходимо получить специальную лицензию. Например, аптечный бизнес (в лекарствах дофига наркотиков), продажа огнестрельного оружия и т.д. Вот и культивирование MJ требует специальной лицензии, это лицензируемый вид деятельности. Лицензию выдает - Комітет з контролю за наркотиками - культивування рослин, що включені до таблиці I переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів, затвердженого Кабінетом Міністрів України, розроблення, виробництво, виготовлення, зберігання, перевезення, придбання, реалізація (відпуск), ввезення на територію України, вивезення з території України, використання, знищення наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів, включених до зазначеного переліку 

Вот получай лицензию и спокойно развивайся

[cnhtkjr]

niron17, так, не, погоди. Вот ты описал множество примеров: аптечный бизнесс, продажа и т.д.

Но это вещи, при которых идет взаемодействие с социумом и я могу стать нарушителем чьих-то прав и свобод.

В культивировании конопли я от социума полностью изолирован. Он мне никак тут ненужен. Это же не продажа, не агитация, социум не зайдествован. Чьи права и свободы я могу нарушить?

И что это за обязательства которые я имею перед страной?

Где искать описание? В кодексах, или только мотивируясь конституцией?

Так же, я вот не понял еще этой статьи, если не сложно пояснить, то был бы признателен:

" Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і

обов'язки.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і

обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у

порядку, встановленому законом.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і

обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку,

встановленому законом, є нечинними. "

Где глянуть этот закон, по которому сказано как до моего ведома дожны донестись мои права и обязанности?

[niron17]

Взаимодействие такое - MJ наркотик? Наркотик, т.к включена в перечень наркотических средств. Где гарантия того, что ты ни кому не дашь попробовать, продать или еще, что нибудь, например у тебя малолетки украдут с плантаря, накурятся и сделают, что-то очень плохое...Исходят из того, что нет гарантии, что ты не сделаешь так, как описано выше.

Оружие, например, ты не можешь дома собирать КАЛАШИ и говорить, мол я не приделах, я ни кому не даю, не продаю и т.д., я так саморазвиваюсь...А вдруг ты покурил MJ, тебе какая-то херня в голову стрельнула и ты пошел палить из АК... Вот поэтому и запрещено свободно культивировать, можно, но только с лицензией, а чтоб ее получить это отдельная и очень трудоемкая (сложная) тема...

По-поводу ст. 57 КУ все законы после их принятия публикуются в официальный изданиях: "Урядовій Кур"єр", "Ведомости Верховной Рады" и т.д. + к этому, они выкладываются в ИНТЕРНЕТЕ, сайт Верховной Рады Украины. После их официального опубликования они считаются вступившими в силу, так через СМИ и интернет доводится до ведома населения. А купил ты газету или нет ни кого не интересует, интересно тебе - купил, не интересно - не купил Но после официальной публикации закон ОФИЦИАЛЬНО доведен до ведома населения.

[cnhtkjr]

Quote (niron17)

По-поводу ст. 57 КУ все законы после их принятия публикуются в официальный изданиях: "Урядовій Кур"єр", "Ведомости Верховной Рады" и т.д. + к этому, они выкладываются в ИНТЕРНЕТЕ, сайт Верховной Рады Украины. После их официального опубликования они считаются вступившими в силу, так через СМИ и интернет доводится до ведома населения. А купил ты газету или нет ни кого не интересует, интересно тебе - купил, не интересно - не купил smile Но после официальной публикации закон ОФИЦИАЛЬНО доведен до ведома населения.

спасибо. Я так и думал )

Quote (niron17)

Взаимодействие такое - MJ наркотик? Наркотик, т.к включена в перечень наркотических средств. Где гарантия того, что ты ни кому не дашь попробовать, продать или еще, что нибудь, например у тебя малолетки украдут с плантаря, накурятся и сделают, что-то очень плохое...Исходят из того, что нет гарантии, что ты не сделаешь так, как описано выше.

Я конечно понимаю, что этот спор в пользу бедных, но все-равно поковыряться хочется дальше, если не против:

У меня есть член, где гарантия, что я не пойду им сейчас насиловать?

Наличие возможности совершения преступления и совершение оного - две большие разницы.

Так вообще можно садить каждого встречного по косвенным доказательствам, кои на суде не рассматриваются.

Так почему же я должен по идее страдать еще до того, как нарушил чьи-то права?

Какое моральное и физическое право имеет кто бы то ни был, урезать меня в моих свободах, если это не мешает другим?

[niron17]

Подожди, иметь член не противозаконно :), а растить наркотик противозаконно, правильно? В ст. 23 КУ указано, что человек имеет обязанности перед обществом. Общество избирает органы государственной власти, органы власти от имени общества нашего (народа Украины) принемает законы, правильно? В уголовном законе, а именно в УК Украины культивирование и хранение, это преступление. Соответственно, ты можешь развивать свою личность в деятельности не запрещенной законами, вот и все, все очень просто

[cnhtkjr]

Ах как хитро то закручено. Нужно в КУ вписать твои пояснения )

Правда все-равно вопрос этико-морального права остается открытым, но это больше по философской тематике.

[Агроном]

Вернусь к столь любимой в наши кругах теме прием по IP.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.

Сайт показывает ваше местонахождение. С точностью до названия улицы

[kolanyori]

Агроном, Мне этот сайт только страну показал.

[Агроном]

Quote (kolanyori)

Агроном, Мне этот сайт только страну показал

В верхнем левом углу карты есть кнопка увелечения, увелич карту.

Зеленая кнопка Crace Now показывает информацию об IP и провайдера, а также простой поиск по интересующем тебя IP

[kolanyori]

Агроном, Этот сайт показывает что я где-то среди лесов, а я там ну никак не могу быть!!

[Агроном]

Quote (kolanyori)

Агроном, Этот сайт показывает что я где-то среди лесов, а я там ну никак не могу быть!!

Может. Мое местонажождение он определил с ошибкой на 100-120 км. А вот провайдера определил точно.

[Oleja]

Агроном,

Дак твоего провайдера узнать по айпишнику ваще не проблема!)))) А айпишник каждого пользователя, у меня например, под аватаром на этом сайте)))) Это все так видят?))

[cryo]

неа, ты же модер))

кстати, глянь что у меня щя за айпи.

[Oleja]

Quote (cryo)

неа, ты же модер))

кстати, глянь что у меня щя за айпи.

Да уж модер!)))))) Сделали модером!(( Я никогда к этому не стремился! И я к стате модер только в разделе конкурса!))))

Вот твой айпи 188.72.202.16 (DE)

Добавлено (19.11.2009, 14:37)

---------------------------------------------

Wiethold Wagner

address: netdirekt e. K.

address: Kleyer Strasse 79 / Tor 14

address: 60326 Frankfurt

address: DE

phone: +49 69 90556880

fax-no: +49 69 905568822

e-mail: Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.

nic-hdl: WW200-RIPE